[討論]天體與性能分開嗎?

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[討論]天體與性能分開嗎?

文章斯托伊夫 » 週四 2月 17, 2011 3:39 am

來源:東方天體營-linhuiqing的日誌2010-10-17 22:54
原作者:liangsanjiao

天體與性的關係,是天體探討的最重要的基礎命題。天體應當在觀念上明確的是,首先,要反對將天體和性刻意割絕;第二,也反對將二者劃等號。天體活動中的性生理反應雖然不是常常出現,但卻是人們最為關注的中心問題。天體者應該對此有充分而明確的認識和堅定而坦誠的觀點。天體者要從意識上正面地認同自己的性反應。在天體的活動中,性生理反應有時候會有,有時候會完全沒有。既不要因為有了而不好意思,也不要因為沒有而自卑。應該和日常生活中的表現一致。如男性勃起,如果大多數女性的意願是不太希望看到,則應用毛巾暫時遮蓋勃起,找地方稍坐或躺,待其消退後再起來活動,而不要在勃起狀態下走來走去。如果女性也視其自然而並無心理不適,則自便。有教養的男士遇到這樣的情況應觀察身旁女性的態度,對方窘迫,則應遮蓋,待其消退再行裸露,也不要一直蓋著反而更引起注意;對方無所謂,可不做處理,任其自然消退;對方好奇注視,要大大方方,不要介意和拒絕,尊重別人善意觀察異性自然生理變化的機會,接受自然界中所有人都是處於關照和被關照的關係系統中的事實。

我認為,既然是天體活動,必然涉及到性,在聚會中如果有一男一女互相之間都有好感和性生理反應的舉動。可以相互性自慰和性行為,但不應該在公開場合下進行性活動,應避開其他成員。天體聚會時出現涉性言行,是一個比較敏感的問題。這一問題還是涉及兩個方面。首先,堅決反對天體聚會中以性特別是性行為作為主題。包括反對聚會中刻意的性曖昧的舉動和示意,反對聚會中公然的性追求。這裡的意思不是反對性行為也不是反對集體性行為,是反對將其與天體活動相混淆。性行為有其特定的進行方式和社會空間,允許但不應混淆和越位。不知其他愛好天體的男女成員有何看法?

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斯托伊夫
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Re: [討論]天體與性能分開嗎?

文章Higgin » 週四 10月 20, 2016 12:21 am

斯托伊夫 寫:天體與性的關係,是天體探討的最重要的基礎命題。天體應當在觀念上明確的是,首先,要反對將天體和性刻意割絕;第二,也反對將二者劃等號。

說真的,這是個嚴肅的問題。但要做到兩者是極為困難的事,因為天體主義者不希望將兩者劃上等號,也就是天體跟性是兩回事。但問題是怎麼有辦法 在不將兩者劃上等號的情況下 卻又要避免兩者被割絕呢?

斯托伊夫 寫:天體活動中的性生理反應雖然不是常常出現,但卻是人們最為關注的中心問題。

說真的,這是個不得不面對的嚴肅問題,除非是天閹者(不論男女)。

斯托伊夫 寫:天體者應該對此有充分而明確的認識和堅定而坦誠的觀點。天體者要從意識上正面地認同自己的性反應。在天體的活動中,性生理反應有時候會有,有時候會完全沒有。既不要因為有了而不好意思,也不要因為沒有而自卑。應該和日常生活中的表現一致。

雖然天體主義者同意天體跟性是兩回事,能夠從容的面對性反應沒什麼不好,
但對於性反應的另一個問題是,在天體場合對於性反應的發生是否被容許?

斯托伊夫 寫:如男性勃起,如果大多數女性的意願是不太希望看到,則應用毛巾暫時遮蓋勃起,找地方稍坐或躺,待其消退後再起來活動,而不要在勃起狀態下走來走去。如果女性也視其自然而並無心理不適,則自便。有教養的男士遇到這樣的情況應觀察身旁女性的態度,對方窘迫,則應遮蓋,待其消退再行裸露,也不要一直蓋著反而更引起注意;對方無所謂,可不做處理,任其自然消退;對方好奇注視,要大大方方,不要介意和拒絕,尊重別人善意觀察異性自然生理變化的機會,接受自然界中所有人都是處於關照和被關照的關係系統中的事實。

難道天體主義者不是很希望「女性都覺得一點都無所謂而且不會覺得窘迫與不適」嗎?
因為如果沒這方面的顧慮的話,就可以很自然而然的裸露,這不就是天體主義者的意義嗎?
如果有太多的顧慮和擔心,不是反而也影響了天體主義者的心境嗎?問題在於有女性不是覺得無所謂。

更別說陷入不遮不好與遮也不好的兩難了吧,遮就不是天體了,陷入兩難反而是個壓力吧。
如果大多數女性不太希望看到,則應暫時遮蓋勃起,不要走來走去 -> 不遮不好,
不要一直蓋著反而更引起注意,對方好奇注視就尊重別人善意觀察異性的生理變化 -> 遮了不好,
這樣就看出矛盾問題所在了吧。

何況天體主義者通常不是更希望 對方喜歡注視與善意觀察異性的生理變化 而能夠更坦率嗎?

斯托伊夫 寫:我認為,既然是天體活動,必然涉及到性,在聚會中如果有一男一女互相之間都有好感和性生理反應的舉動。可以相互性自慰和性行為,但不應該在公開場合下進行性活動,應避開其他成員。

問題是天體活動中容許性行為嗎?或者能夠找到一處不被別人看見的地方性行為嗎?
如果有想觀看性行為的人,而且性行為的人也同意被觀看,是否被允許觀看?

斯托伊夫 寫:天體聚會時出現涉性言行,是一個比較敏感的問題。這一問題還是涉及兩個方面。首先,堅決反對天體聚會中以性特別是性行為作為主題。包括反對聚會中刻意的性曖昧的舉動和示意,反對聚會中公然的性追求。這裡的意思不是反對性行為也不是反對集體性行為,是反對將其與天體活動相混淆。性行為有其特定的進行方式和社會空間,允許但不應混淆和越位。不知其他愛好天體的男女成員有何看法?

天體主義者當然不希望天體與性劃上等號,何況參加天體聚會的人未必會想要性行為。
但若在允許性行為的天體活動中,這個被混為一談問題通常很難解決。
甚至外國的某些天體營是禁止性行為的,尤其在開放區域。

還有另一個卡在「兒童不宜」的問題,如果天體不與性劃上等號,就沒理由禁止兒童參加。
但問題是牽涉到性行為就可能引起兒童「不適的觀感」,儘管年紀還那麼小不懂得什麼是性行為,
但前幾年有個新聞就報導,不小心讓兒童看到A片片段,你知道小孩說什麼嗎?答案是 很噁心耶。
就因為卡在這個世界有兒童,所以才需要把影片分級,避免導致兒童的不安與不適吧。

除非這個世界的所有人都不要生小孩,過了十八年以後,世界才會變成沒有兒童的世界,
但世界的所有人會希望這樣嗎?但說也奇怪,如果成人有小孩在旁干擾,性行為就會變得沒有安全感。
只是我覺得難道成人不希望能夠有許多時間花在兩人相處而沒有小孩的情況嗎?多浪漫啊?特別是裸體共處。
一旦有了小孩,反而許多更「現實」的問題就開始逐漸浮現,反而永遠失去了浪漫的美好時光。
若要有小孩,除非能把世界上的小孩與成人隔離,才能避免「兒童不宜」的情況發生,
又不是人一出生就是大人的啊。小孩有小孩的純真,大人卻要面對現實的殘酷面與黑暗面。
不是說小孩就一定不好,而是可能成為絆腳石,相對的還要保護小孩免於成人世界的傷害或可能失去純真。
雖然我這樣的想法不切實際,但是也赤裸裸的說出現實中不得不面對的嚴肅課題。
Higgin
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